（下）丁菱娟老師 x 起士公爵James，談「職場」與「家庭」的優雅轉換

【母親節特別企劃：丁菱娟老師專訪】

今年的母親節，起士公爵以經典乳酪配方作為基底，代表媽媽一輩子綿長不間斷的付出和溫柔。另特別選用在甜點領域中較少出現的「青花椒」做配角，取其突出的椒香和微麻感，致敬每個母親在少女時代時的都有小潑小辣。同時希望母親在自己的第三人生（兒女離家獨立）階段，能重新找回自己原生的性格，勇於闖蕩，重新經歷自己的第三人生，活得更加豐富、自由。

▲美英青花椒乳酪蛋糕：選用在甜點領域中較少出現的「青花椒」做配角，取其突出的椒香與微麻感，致敬每個母親在少女時代都有的小潑小辣

照顧好自己就是送給孩子最大的禮物

James：老師五十歲過後，還是保有對生活的好奇心，曾說過「照顧好自己就是送給孩子最大的禮物」，每年也會學習一個新的才藝，畫畫、瑜珈、重訓等，妳是如何做到這件事情呢？

菱娟老師：每年學習一個新才藝，每年做三件重要的事，這是從四十歲開始養成的一個習慣。因為我那時創業忙到天昏地暗，覺得自己怎麼越來越沒氣質？感覺人生除了工作只有工作，所以我從四十歲開始努力把一些興趣找回來。考量自己既然這麼忙，那就不要急，我用時間來換取，如果一年學一樣，訓練十年我就十項全能了。不要太急，不要野心太大，但自己要有一個決心去做。因為如果你只有睡覺或是工作，你會越來越討厭自己，自己真的到最後會覺得生命只剩下工作，日復一日感覺人生乏善可陳。後來才發現越忙碌，越要去學一樣才藝，因為那個才藝一定是你的興趣，當你去學了以後，為了要擠出時間，不僅工作會變得有效率，還會覺得自己不一樣了。

▲倫敦遊學

譬如說，我明天要畫畫，那我今天就會趕快把事情完成，這樣才能空三個小時好好畫一幅。當我畫畫時在思考，這畫面要上什麼油彩、怎麼構圖，瞬間就公司的事情忘得一乾二淨。所以學才藝反而是一種放鬆，是一種療癒。完成之後，你就會有成就感。

你知道人為什麼會哀怨？因為你沒有變化。

可是今天因為你去畫了一個圖，或是你去外面散步、做了一件高興的事情，就會覺得生活過得很豐富。所以很多企業家都養成運動習慣，除了讓身體健康之外，在跑步的那一個小時裡面，他反而很有創意、迸出新的想法。創意是在跑步的時候想到的，因為一個太忙碌的人，很難想出什麼好創意。

James：對，真的別想說忙碌時，能想出什麼厲害的創意，因為都一直在接招，沒有時間空間讓好的想法浮現。

菱娟老師：沒錯，忙碌的人是不會有創意的。越忙越需要讓自己留白，留白才有助於召喚創意。所以我會鼓勵越忙的人，越要去學才藝，生活才會平衡。

▲菱娟老師的「第三人生」多采多姿

 

James：繼續跟老師請教，因為我們在職場繁忙，也會慢慢減少跟孩子相處的時間，我們很想瞭解，在子女成長過程中，有哪些你現在還記得的溫馨故事？

菱娟老師：因為我們家移民都在國外，所以有時候我們要聚在一起，不是那麼容易。後來我兒子又畢業到上海，女兒在多倫多念書，我們在台灣。所以家人彼此就約好，每年一定要家庭旅遊，要找一個時間一起出去。我們很喜歡坐郵輪，有好幾年都去坐郵輪，在郵輪上面大家都很開心，下了船到處去探索，非常享受一起去探險的感覺。

溫馨一點的，我倒是想到我兒子失戀的故事。我兒子念大學後，我先生也回來台灣，他就一個人在國外。有一次我在台北開會時，突然接到兒子打來的電話，那時候覺得有點奇怪，兒子所在的時區應該是半夜，他很少在那個時間打電話過來，讓我心裡懷疑是不是出什麼事情。

那時冬天很早就天黑，加上暴風雪，他處在一個很冷、很陰鬱的場景下。我聽出我兒子聲音哽咽，我才知道，原來他失戀了，他一個人在暴風雪的夜晚裡面，突然覺得自己很無助，很難過。難過到他都不知道怎麼辦，就打了電話給我。我們談了一個多小時的越洋電話，也跟他分享了很多自己的失戀故事。所以後來他也跟我說，那通電話對他來講很重要。讓他在孤寂的時候，知道自己不是一個人。

讓我反思，有時候父母的關心方式，不見得是要時刻在他身邊。但永遠要讓小孩知道，不管發生什麼事情，隨時隨地都能找的到我，我都會在。我很開心兒子願意撥那通電話給我，表示我和他之間有很深的信任感。

James：老師的孩子現在也已經獨立、成家了，在親子教育上對於「放手」與「擔憂」之間要如何取得平衡？還有記得曾經在老師專訪裡面看到一句話說，孩子在二十歲以後，必須尊重他是另外一個個體。以及夫妻之間須採用「邀請制」，這個想請老師分享一下。

菱娟老師：「邀請制」在台灣傳統的家庭觀很不容易做到。這也是我一個老師跟我分享的觀念。舉例，今天你想去看電影，對方若不想去拒絕了，你立刻會感到不開心。你就會抱怨，每次想要對方做什麼都做不到，然後給另一半很大的負擔。但試想，若對方是你的好朋友，跟你說今天時間衝突無法一起看電影，你就能理解並且改天再約，可是為什麼，另外一半不想看你就會生氣呢？因為你忘了，應該要邀請他，每個人都有他的意願。如果把另外一半當作朋友一樣邀請，看電影是詢問他的意願，不是逼他一定要去，心境上就會開拓許多。「邀請制」的重點在於要讓彼此有選擇，後來我也很認同這個觀念，對所以當我用這種心情去對待先生，就不會埋怨對方。

與兒女間的溝通方式，其實在成年後也要採邀請制

Jmes：這個我很同意老師講的，那對小孩呢？

菱娟老師：我自己也是看一篇文章，他寫道，天底下只有三件事，一個是自己的，第二件是別人的事，第三件是老天爺的事。他說，人會不快樂，往往都是因為把順序搞錯了，就是「忘了自己的事、去管別人的事、擔心老天爺的事」。例如，自己要不要去看電影？我要不要去念研究所？問自己就行了，不需要因為參考了他人的意見，來亂了自己心意。或者，自己的事不管好，去管別人的事，給別人意見他不採納，就覺得他怎麼不聽你的話，擾亂了自己思緒。再來，經常在擔心萬一下雨怎麼辦？那是老天爺的事，你怎麼擔心都無法改變。

如果我們把它倒回來，想著「管好自己的事，不去管別人的事，然後不擔心老天爺的事。你就會過得快樂。」

那什麼叫自己的事呢？自己決定自己可以躺著，這就是自己。另外，它特別定義了什麼是別人？別人的定義裡面，如果自己的小孩到了二十歲，他也是別人。二十歲以前父母有義務、責任，二十歲後，他是獨立的個體。他想做什麼事情，我們就只能放手。他告訴你是他尊重你。他不告訴你，你怎樣也無法得知。因此父母能做的事情，就是盡量去建立，他願意跟你連結的管道。在他有事的時候，他就會主動，就像我兒子的那通電話，更何況人性常常是你管越多，它就會逃離得越遠，當你不管他的時候，他反而會靠近。

與兒女間的溝通方式，其實在成年後也要採邀請制。像我家小孩現在多難約，約她吃個飯都還要提早預約，甚至還規定，最好兩天前就要講呢。

所以我一個朋友講的：「父母的人生計劃裡面，永遠都包含小孩。可是小孩的人生計劃，永遠都不會包含父母。」譬如說，我們今天要去哪裡玩，一定會考慮女兒要不要去，反之，如果她今天要去辦party，要去踏青、某某旅遊勝地？她不會想到要問爸媽要不要一起去。所以我們的人生計畫裡永遠有子女。子女的人生計劃裡，永遠沒有父母。在心境上，要認清這一點。

▲菱娟老師論壇分享

James：我覺得我當了父親後，也有階段性的心境轉換。記得兩、三年前大女兒剛出生的時候，她半夜都會大哭，甚至我有時候會生氣，就硬要把女兒抓著直到拍睡，結果還越哭越大聲。但我這一、兩年有些不一樣的感觸。可能是年紀大了點，又看了一些朋友的故事。突然感覺人生無常，今天的自己，會不會遇到什麼事就再也回不了家？所以從這角度去想，人生其實就變成是用倒數的，算算我還有幾次可以見到他。所以本來小孩半夜哇哇的哭聲，聽在耳裡聲反而變成我心裡跳躍的音樂。更能夠體會那句話：「一念天堂、一念地獄」。

菱娟老師：心情很重要，當你勉強自己去做一件事情的時候，做什麼都不快樂。要珍惜當下、活在當下就是這個意思。就那個當下，你是很珍惜的，你很看重，而不是用一種無奈的心情去面對它，那生活對你的意義會完全不一樣。

James：真的，最後想請老師分享一下，有沒有哪些事情，你都有放在心裡，但一直沒機會對家人說出口的呢？

菱娟老師：對於不管是師丈或是兒子女兒事情，其實我這種個性，我有什麼想法都會講，我比較不會藏在心裡，所以我想說的、該說的應該都有好好表達了。若還要我再強調一次，那就是「我真的好愛好愛你們，你們現在想要完成的夢想，都去做吧，我永遠是在後面支持你們的。」

丁菱娟老師 小檔案

32歲創立「廿一世紀公關公司」

2002年成為「世紀奥美公關顧問公司」董事長

54歲從職場畢業，舉辦告別演唱會，開始力行第三人生哲學

 

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